L'immigration.

Salut a tous
Voila moi je suis fils d'immigrer, et fier de l'etre bien sur^^^.Mon pere a immigrer en france non pas pour toucher les allocs, comme certains semblerait le croire, mais pour passer son diplome d'informaticien, qu'il a eu bien sur^^.Ensuite il a taffer tres dur afin d'assurer un avenir a moi et a mes soeurs ( j'en ai 3^^) avec ma mere et sa a plutot reussi puisque actuellement je suis en terminal Bac STAV et que je voudrais aller sur un BTS.Alors les generalisation a la con, faut arreter.Vous avez 2 contres exemples, et si sa vous suffit pas je peux en citer d'autre.Les propos tenus par certaines personnes sur ce topic sont extremement choquante (je cite:les immigres sont tous cons).Heureusement que la personne c'est faite bannir.Bien sur qu'il ya des arabes qui foutent la merde, mais je vous rapellle que sur 62 millions de personnes, les immigres ne doivebt pas depasser les 15~20 millions alors c'est pas possible que tous les delinquants soit des immigres maghrebins.Si on leur donner leur chance, je pense que vous serait bien surpris de ce qu'ils sont capable de faire.
Moi meme je suis dans un lycee de campagne, et vous savez quoi?Je me prends des remarques et des insultes juste parce que je suis arabes (sur 300 eleves je suis le seul) justement!Non mais faut pas deconner, ca marche dans les 2 sens, autant en cite que en campagne.
Donc moi, les racistes qui pense que la france et a eux et a eux seul malgre que l'on soit immigrer et que l'on fasse des efforts, et ben je les emmerde.Si j'ai rien a me reprocher (je vends pas de cheat, j'ai jamais violer ou battu de meuf, et j'ai jamais cramer quoi que ce soit) pourquoi on me forcerait a me casser?Hum?
Donc je vous laisse reflechir a ca.
Au passage, les dealers ne sont pas forcement d'origine maghrebaines, il y'en a mon lycee et je vous assure qu'ils n'ont pas la peau foncer

Si psy 4 de la rime-On sait mais on fait (excellente musique au passage^^).C'est vrai que la plupart des trafiquants sont arabes, d'accord, mais moi ce que je reproche c'est le fait de dire que tous les arabes sont des trafiquants.Il ya du bon et du mauvais, que ce soit chez les blancs ou chez les beurs.Si toi tu subit des injures du fait que tu est francais et ben moi c'est l'inverse j'en subit parce que je suis arabe et que ce soit ton cas ou le mien eh ben en aucun cas les personnes n'ont a etre pardonner, puisque juger les autres sur leur couleur de peau, c'est degueulasse que tu soit riche, pauvre, avantager ou pas^^.

Je suis contre l'immigration

- Dans l'Union Européenne :
Voir des gens des pays de l'Est, venir en France, avec un diplôme équivalent à celui d'un français, mais lui prenant son emploie, parce qu'il demandera un salaire plus bas, ça peut engendrer deux choses :
Le chômage pour les français (surtout les jeunes), et donc, une baisse des salaires, puisque les français doivent bien travailler un jour; si à chaque fois, un étranger lui prend sa place car il demande un plus faible salaire, il finira pas lui aussi demander un salaire plus bas. (C'est une conséquence qui me paraît logique)
D'autant plus que l'Union Européenne ne demande pas l'avis de la France lorsqu'elle ramène des diplômés étrangers (Et compte augmenté ce genre d'immigration de "savant" étranger, qui bien sur encore une fois, demande un salaire bien plus bas que les chercheurs français, donc même conséquences, et les diplômes/salaires des français sont donc totalement dévalorisés.)

- Hors Union Européenne :
J'ai lu très rapidement quelques réponses sur la première page, donc pour vous, on aiderait ces gens par l'immigration.
Je ne veux pas condamner l'entre aide entre les peuple, je ne veux pas paraître égoïste, mais lorsque nous même sommes en difficulté, ça me paraît absurde d'aider des gens, qui ne ferons qu'aggraver notre état.
Un homme dans le désert avec une gourde à moitié pleine, il peut survivre en attendant de trouver une nouvelle source pour remplir sa gourde, mais si en chemin il donne un peu d'eau à tous ceux qui n'en avaient pas du tout, il mourra avant d'avoir pu se ressourcer. Si encore sa gourde était pleine, et qu'il partageait seulement la première moitié, je conçois, mais lorsque le partage nuit à notre propre personne, il faut apprendre à être égoïste, ou alors apprendre à mourir, c'est à vous de voir.


Maintenant je vois que vous parlez des immigrants qui foutent la merde en France. Sur ce point je suis pas totalement d'accord.
Ceux qui viennent en France, certes n'ont pas de travail, mais ils veulent néanmoins en trouver.
Il y a là quand même plusieurs cas :
* Ceux qui serons naturalisés : Entre le temps où ils arrivent et où ils sont naturalisés, ils coûtent énormément au pays, puisque le soin, le logement et tout ce qui va avec leur est offert, alors même que des milliers, si ce n'est millions, de français ne vont presque jamais plus chez le docteur parce que la santé coûte cher. (Les assurances, c'est pas gratuits)
* Ceux qui ne sont pas naturalisés : C'est surement pire qu'un étranger qui reste sur le pays. Il reçoit encore une fois tout ce qui lui est nécessaire jusqu'à la décision de la justice, et puis son départ coûte lui aussi une grosse somme d'argent, donc encore une fois, même si la France ne garde pas tous ses immigrés, elle y perd beaucoup.
* Les naturalisés ou non, qui travaillent au noir : Pas d’ambiguïté ici, des salaires bas, des emploies volés, de l'argent perdu, encore est toujours, et c'est toujours aussi joyeux en période de crise.


Ce n‘est pas le sujet, mais puisque vous avez commencer, parlons de ceux qui "foutent la merde en France". Ce ne sont pas tellement les immigrés qu‘on reçoit aujourd‘hui, mais plutôt, les fils et petits fils des anciens immigrants (La plupart du Maghreb).
J'ai vu que certains défendaient le fait que si ils foutaient la merde, c'était pour la simple et unique raison qu'ils étaient défavorisés par rapport au reste, qu'ils ne volaient en réalité aucun travail à aucun français, et qu'on les laissait seuls dans leurs quartiers sans les écouter.
C’est peut être l’une des plus grosses crise de mauvaise foi que j’ai connu de ma vie.
Qu’Est-ce qui les empêche de travailler ? Ces jeunes rejette la scolarité dès leur enfance, ils veulent arrêter leur cursus scolaire par tous les moyens, ils refusent l'éducation.
Vous croyez que ça les intéresse à ces jeunes d’être casé dans une entreprise, de devoir arriver à l’heure tous les jours, de faire ce que leur chef leur demande, de respecter les autres, de ne pas faire ce qu’ils veulent, pour simplement 1500€ par mois, et après une scolarité bien trop lourde pour leur petit esprit ?
Ces jeunes gagnent un minimum de 2000€ par mois, rien qu’en vendant de la drogue. Ils font ce qu’ils veulent, ils laissent toutes leurs pulsions agir, sans jamais se demander si ça peut nuire à tel ou tel personne (C’est bien beau de brûler une voiture dans le quartier, mais c’était sûrement celle du voisin, qui a du faire 6 gosses, pour avoir assez d’alloc et se payer une voiture), alors pourquoi faire autre chose ?
Ces jeunes se complaisent un maximum dans leur situation, sinon ils en sortiraient, ils en ont les moyens, tout comme leurs parents. Mais eux aussi sont irresponsables, ils laissent leurs enfants dehors, ils ne leur portent aucune importance, c’était seulement pour avoir les allocations qu’ils les ont fait, alors maintenant qu’ils ont l’argent, le gosse peut faire ce qu’il veut, on s’en fou.
Pourquoi je me permets de dire ça ? Parce que je suis moi-même un immigrant, venu d’Irak, mes parents avaient la vingtaine, ma mère n’avait même pas le bac, mon père un diplôme sans valeur en France. On est arrivé avec rien, est-ce pour cela que vous avons demander des aides en plus à l’état juste pour nous ? Est-ce pour cela que mes parents ont attendu que le bonheur vienne à leur pied ?
Non, mes parents sont allés refaire des études, ils ont cherché du travail, ils en ont trouvé sans difficulté extraordinaire. Est-ce que aujourd’hui je suis dans la rue toute la journée, Est-ce que je n’ai aucun respect pour la France et les français ? Absolument pas.
Je ne pense pas que ma famille à eu de la chance, ou quoi que ce soit de plus que ces familles, bien au contraire, ces gens ont la chance d’être déjà installés, ils peuvent s’élever lorsqu’ils le voudrons, pourtant nous vivons assez bien aujourd’hui, et nous n’avons pas à nous plaindre de choses terrible, à part la mauvaise foi de ces « arabes » et autres étrangers, qui font une sacré mauvaise réputation à notre culture. Aujourd’hui, je ne suis plus fier d’être un arabe, j’ai du sang 100% irakien, et je ne pourrais jamais renier mes origines, je ne veux pas les renier, j’aimerais juste que ces gens, se montrent civilisés et de bonne foi.
Aujourd'hui j'ai une énorme estime pour la France, la culture française, et, c'est à cause de personnes comme elles, que j'ai fini par ne plus apprécier la présence de l'étrangers, alors que moi même je l'ai été, mais ceux là n'arrivent pas à s’intégrer, ne veulent pas s’intégrer, et je pense, que le meilleure façon pour moi de remercier le pays qui m'a accueillie (Sans lequel je serais peut être mort à l'heure qu'il est), c'est de défendre sa cause contre ceux qui le détruisent : Les immigrés, et les descends d'immigrés Maghrébins.
Je ne veux pas aller jusqu’à là, mais je me demande si c’est parfois pas une différence de mentalité dû à la religion. J’ai une Famille Chrétienne Orthodoxe, ces gens sont pour la très grosse majeur partie Musulmans. Je ne veux pas avoir l’air raciste ou quoi que ce soit, mais c’est une simple constatation, n‘est-ce pas en réalité la religion musulmane qui les éloigne du respect et de la morale ? (Je ne veux pas faire de généralité je le répète, mais ce n’est absolument pas une affirmation, juste une supposition, car même si de nombreux musulmans sont tout à fait respectueux, il ne faut pas le négliger, le reste, majoritaire ou minoritaire, je ne sais pas, sont ceux que l’ont voit le plus, et c'est surtout pour ceux là que l'on début, plutôt que pour les musulmans, arabes, étrangers respectueux. Et je pense même que, si je faisais partie de ces musulmans respectueux, je lutterais contre ces personnes qui salissent ma religion.)


C'est un peu long. Ma dernière partie est hors sujet, mais comme vous en parliez, je trouvais juste utile que vous faire partager la vision d'un immigré.

SkyRoads a écrit :

Tu t'es jamais demandé pourquoi la haine est tellement forte qu'ils en arrivent à vouloir tout détruire ? Peut-être qu'ils ont les moyens de s'en sortir, mais pourquoi ils devraient trimer dix fois plus que les autres pour se faire ? Parce que c'est le cas actuellement.

Et puis, lol les gosses pour les allocs, quoi. Vu l'investissement psychique et financier que ça représente, ce serait pas très fut-fut.



T'as lu ce que j'ai écrit ? Je vois pas en quoi ils "trimer 10 fois plus" pour y arriver ?
Ils sont déficients ?
Parce qu'ils sont pauvres ? Dans ce cas ma famille et moi avions bien plus à trimer qu'eux, et nous nous en sommes sortie.
Ça me répugne que certains pensent de cette façon, vous légitimez leur comportement, et c'est vraiment ahurissant, c'est de la mauvaise foi de haut niveau.

Investissement psychique et financier ? C'est sur qu'un gosse dans la rue toute la journée ça doit coûter cher... En réparation matérielle et en soin psychiatrique pour les personnes traumatisées après une agression.
Certes j'exagère un peu sur ce dernier point, mais pour avoir côtoyer ce genre de personnes (j'ai vécu dans les HLM de Lyon, très salement réputés, pendant 1an, avant d'en sortir sans beaucoup de difficulté, juste un peu de volonté), je peux t'assurer que les familles à plus de 2 enfants dans ces milieux ne les prennent pas tellement en charge que ça, et au final, avec les allocs, ils sont gagnants.

SkyRoads a écrit :

Oui, oui, j'ai lu ton post.
Et il s'agit pas de légitimer quoique ce soit, ou de dire qu'ils ont raison de brûler des caisses, simplement, reconnaître qu'il y a des explications [et non des justifications], je vois pas en quoi c'est démesuré. Si toi tu t'en es sorti, tant mieux, tu veux que je te dise quoi. Simplement, la volonté, ça te tombe pas sur la gueule comme ça. Et quand t'habites un putain de 25m² à 5 [et là, j'exagère pas, je l'ai déjà vu], quand tu te fais stigmatiser à longueur de temps parce que t'es étranger, quand tu vis dans une ville où t'as rien à faire, alors que tu vois d'autres gens qui sont blindés de thune, j'avoue que je peux comprendre que t'aies ait la haine. Ne serait-ce que dans le discours ambiant, on retrouve du racisme.

Pourquoi ? Pourquoi ? Pourquoi il se passe tout ce qu'il se passe ? Ils sont pas plus cons/violents que les autres, heing...

Et les parents bien sûr, ils en ont tous rien à foutre. D'ailleurs, ils les ont pas nourris, ni logés, ils ont jamais tenté de les éduquer, et ils leur ont jamais donné d'amour. Et puis, quand ils les voient ""mal tourner"", ça leur fait absolument pas mal au cœur... T'en as peut-être une sous-minorité qui pensent comme ça, mais la majorité essaye de se casser le cul pour leurs enfants, parce que de toutes façons, ils ont rien d'autre.
Et puis ils ont gagnants ? Gagnants de quoi, sérieux ? D'habiter dans un HLM de merde ?

Edit : Ils doivent trimer dix fois plus parce qu'ils ont dix fois moins. Bizarrement, t'as assez peu de blacks et d'arabes dans les lycées réputés de Paris. L'accès à la culture est pas le même. A l'argent non plus.



on y peut rien si ils ont pas les moyens de vivre ailleurs qu'en banlieue! la france leur ouvre ses portes leur donne la nationalité leur verse des aides et après tout ca ils crachent sur ce pays au lieu de s'adapter et d'être reconnaissants. En effet y en a qui se tuent à la tache mais combien? ils sont très peu la plupart ils passent leur temps dans les cafés à glander ou chez eu à dormir et regarder la tv par exemple! ils veulent tout sans rien faire en gros à part des conneries! les français ont en marre de subir chaque jour des agressions verbales ou physiques sans raison et de devoir se plier aux lois qu'ils veulent imposer eux mêmes ( halal etc...) ils n'aiment pas la france ils se cassent!

Mein Zizi a écrit :


Alors certes ces gens se font critiquer par une grosse masse, et sont vraiment mal perçus, mais c'est parce qu'ils ne cherchent pas à se sortir de là.

Pour ce qui est des parents, je ne leur enlève pas non plus leur part d'humanité, c'est leurs enfants, ils tiennent à eux, mais ils leur laissent faire ce qu'ils veulent. Pour eux, c'est normal, tous les autres enfants/ado du quartier font pareil. Quand tu vois la façon d'agir de ces jeunes, tu ne peux pas, une seule seconde, t'imaginer qu'ils ont reçu une éducation, on alors très mauvaise.
Encore une fois, je ne généralise pas, certains parents sont moins égoïstes que ça, et pensent à éduquer leurs enfants, même dans des endroit comme ça, j'en suis certain, malheureusement je suis tout aussi certain qu'ils sont une très petite minorité.









Weshvazyniktamaman pk tu di sa *crache par terre*

Euhm sinon, je suis totalement d'accord avec toi, ils ne cherchent pas a s'en sortir en bossant, mais par contre ils font 7 gosses pour les allocs pour pouvoir s'en sortir, et les gosses ils les laissent a la rue comme tu dis.
Ces gosses, eux ils pourraient s'integrer, certains le font, mais ils ne sont que tres minoritaires, et vu les quartiers dans lesquels ils grandissent, ça ne peut pas vraiment s'améliorer, ils stagnent dans leur misere.

Mais pour moi le réel probleme n'est pas l'immigration, c'est que il y a 50ans, on etait 3 milliards sur Terre, aujourd'hui 7, et dans 50ans on sera 10 milliards, sachant que la Terre n'est pas capable de nourrir autant de gens. Trop de gens entraine du chomage, de la pauvreté, pas assez de ressources, pas assez d'espace vital, et l'esperance de vie ne faisant qu'augmenter, la population ne fait qu'augmenter, et le reste va avec, mais ça les gens n'ont pas l'air de le voir, et prefere faire une chimio pour vivre comme un legume quelques années de plus plutot que de crever d'un cancer dont ils auraient crevé il y à 50ans, c'est la sélection naturelle quoi, t'es pas assez fort tu creve, et tu dois l'accepter.

Bienvenue chez les néo nazis, ca fait vraiment peur ...

Ces trafics de drogue n'existeraient pas si les richesses étaient réparties équitablement, si Jean-Eudes, qui crache sur Domenech et sur ces "sales Arabes" ne gagnait pas 10 000E par mois en jouant en bourse avec l'argent que Youssef, qui porte son vieux maillot de 1998 avec fierté, gagne, soit 1200E en bossant sur des chantiers.

Serieusement, combien de petits fils à papa (comme beaucoup d'entre vous) aimeraient bosser dans le batiment, ou encore dans les poubelles ? Vous pouvez être heureux de cette immigration.

Combien de violeurs en série noirs ? combien de blancs ?
Combien d'entre vous achètent leur petite conso de Weed au rebeu qui prendra tout sur la gueule pour votre conso à vous?

Des migrants, à Calais, j'en ai vu passer, dans les hangars qu'on leur met à disposition pendant les grands froids, j'en ai passé des soirées avec eux. Et ce n'est pas la bande de nazillons qui a parlé avant moi qui m'expliquera que Youssef a le gêne de la délinquance, il a malheureusement été elevé dans un pays en guerre, ou les grands de ce monde font la loi, et ou le néocolonialisme européen fait rage. Il a eu le malheur d'"Etre né quelque part" où la vie ne vaut pas le coup d'être vécue.

Sur ce, NO BORDER, NO NATION, STOP DEPORTATION

MonsieurF a écrit :

baaderskacademy a écrit :

Youssef, qui porte son vieux maillot de 1998 avec fierté


Non youssef il a un maillot ALGERIE

baaderskacademy a écrit :

Serieusement, combien de petits fils à papa (comme beaucoup d'entre vous) aimeraient bosser dans le batiment, ou encore dans les poubelles ? Vous pouvez être heureux de cette immigration.


Mon pere etait dans le batiment, moi je suis en medecine




J'ai l'impression que t'en connais pas des masses des Youssef ... Tout immigré ne crache pas sur le drapeau français.
Oui, ton père. Combien d'immigrés ont les moyens de faire médecine? Et aurais tu eu envie de reprendre le travail de ton père?

Ceux qui consomment, ils se font choper au même prix.



Non. Trafic de stupéfiants 3 ans de prison encourus.

Possession de petite quantité : Confiscation et amende de 4E par gramme confisqué.

INFORMES TOI !

Et tu crois que Youssef et le fiston à papa ont les mêmes moyens de défense au tribunal? NON. Un commis d'office est bien moins impliqué qu'un avocat payé grassement par papa.

On vit dans une société où les inégalités font rage. Supprimons les