L'immigration.

Tiaguinho a écrit :

Moi je pose juste une question :
-> La France deviens quoi, si TOUS les étrangers qui font les travail PÉNIBLES ET LOURS partent ? (je parle des chantiers etc.)
Voila ma simple question.


Ouais on peut pas s'en passer, mais on ne peut pas acceuillir tout les bras cassé du monde

moi je suis français d'origine étrangère et je me sens français avant tout et parfaitement intégré. Les immigrés arabes sont des profiteurs qui ne cherchent qu'à obtenir le maximum d'avantages en venant en france. Ceux qui ne font pas de conneries sont une très grande minorité. Et aussi il y en a beaucoup qui se marient avec une française en faisant semblant de l'aimer pour avoir des papiers français et au bout du compte ils traitent leurs femmes comme des esclaves sans droit les battent et les trompent. Sur la route ils conduisent très mal sans faire attention aux autres conducteurs ( ben forcément ils se croient tout permis) ils sont intolérants envers les différentes cultures et religions et parfois très racistes surtout anti-français. Bref y a plein d'autres exemples encore mais je vais m'arreter là. Après tout ca la france devrait continuer à les accepter? comme sarkozy a dit si ils ne respectent pas la france la nationalité française leur sera retirée c son projet de loi et je l'approuve. Il ne faut plus les laisser mettre les pieds en france si on a besoin de main d'œuvre on trouvera d'autres étrangers qui ne posent aucun problème. Pourquoi on n'entend jamais parler des asiats par exemple? la réponse est simple...

FloraLinee a écrit :

Tiaguinho a écrit :
-> La France deviens quoi, si TOUS les étrangers qui font les travail PÉNIBLES ET LOURS partent ? (je parle des chantiers etc.)
Voila ma simple question.

C'est un mythe ça je crois. Au nom du pardon, la france a acceuilli les anciennes colonies, c'est tout. Des éboueurs blanc j'en connais.


ouais et moi je connais des macons irlandais polack ritale arabe noir choine enfin voila et aucun n' etais francais ...

Aramis a écrit :

Dommage que quelque soit votre "camp", vous soyez aussi stéréotypés les uns que les autres.

Les généralités, ça pue.
On pas pas de "dette coloniale", et des branleurs, y'en a de toutes les origines possible.
On peut très bien se sentir français sans renier ses racines (et c'est tant mieux)
On peut faire honte à son pays, que l'on aie la nationalité ou pas.
On peut faire un travail difficile en étant "français" et un travail ouaté en étant "immigré".
(Par ailleurs, j'ajouterai que l'on a choisi de faire tel ou tel travail, dans notre pays où tout le monde peut faire des études pour une bouchée de pain)

Le problème, ce ne sont pas les flux, ce sont les gens.
Une partie non négligeable de la population mondiale est débile/bestiale au sens presque clinique du terme, et ça n'a rien à voir avec l'origine. C'est comme ça et c'est bien malheureux.


alors sa c' est des conneries justement dans les annees 50 c' est dur de faire des etudes ... et encore de nos jours ( je suis super bien placé pour le dire ) donc voila les etudes c' est beau mais sa coute tres tres tres cher ...

Bon, voilà, j'ai lu la plus part des postes sur ce sujet, j'ai été d'accord avec certaines personnes et pas avec d'autres. Je tiens à préciser que j'ai beaucoup aimé les interventions de "Aramis" . Il est temps pour moi d'entrer dans le débat : Tout d'abord, je tiens à dire que c'est vrai, la MAJORITÉ de la délinquance Française est constituée d'immigrés (Maghreb, Afrique noire), c'est une réalité, admettons-le. C'est pour cette raison, que je suis contre l'immigration de personnes inutiles au bon fonctionnement de la société, qui ne tolèrent pas les autres cultures et religions, et ne possèdent pas une très bonne éducation (c'est le moins qu'on puisse dire), d'autres part, car il faut avoir un peu d'humanisme en sois, je comprend ces gens, car ils immigrent pour un horizon, des conditions de vie meilleures, et je pense qu'à leur place, vous feriez pareil, ils n'ont pas eu la chance de recevoir une meilleure éducation, car croyez moi, c'est la base de tout.
Je tiens maintenant, à vous faire comprendre que, tout ceci, ne sont que des répercussions de l'histoire! S'il y autant d'immigrants, et que l'on doit faire porter le chapeau à quelqu'un, et bien ce sera à la France elle même! Laissez moi vous rappeler : Maroc, Algérie, Tunisie, Cameroun, Côte d'Ivoire, Sénégal, Congo, Gabon, Tchad, Bénin, Burkina Faso, Togo ( Ça fait des millions et des millions de personnes déjà, et je peux continuer de citer^^) sont des pays ayant été colonisés! occupés par la France, grâce à la force, l'usage des armes, des millions de d'être HUMAINS! ont perdu la vie ou furent exploités! Car Madame France était en pleine démonstration de Force et de Pouvoir! La France a occupé ces territoires, leur a imposé le Français, leur a traité comme une classe d'êtres inférieures, a pillé leur richesses, pétrole, or, minéraux, diamants, et j'en passe... Eux, ils n'avaient rien demandé à personne, et se sont retrouvés occupés, dirigés, et exploités, parce que madame France était en quête de prestige! L'esclavage, vous connaissez? Interrogez des professeurs d'histoire, ils vous diront dans les détail toutes les atrocités commises, tous ces actes inhumains. Par la force dans la plupart des cas, du sang versé, Madame France est allée chercher en Afrique toute les richesses qu'il n'y avait pas chez elle... Aujourd'hui le monde subit un "revers" de l'histoire, et ces immigrés sont venu chercher ici les richesses qu'il n'y avait pas chez eux, la santé, des droits, un avenir meilleur... Pourquoi ont-il choisi la France? (allez lire plus haut et vous aurez la réponse), tout simplement parce qu'aujourd'hui il est plus facile d'immigrer dans un pays où on parle la même langue que dans le sien... Alors c'est la faute à qui... ? Regardez toutes les atrocités qui ont pu se produire, elles caractérisent la condition humaine, les hommes sont mauvais... Si j'ai évoqué tout ces éléments historiques, ce n'est pas pour allumer la haine, NON!!!!!!!, c'est pour faire appel à votre esprit de tolérance!! d'humanisme!! Si la France laisse autant entrer d'immigrés, c'est parce qu'elle culpabilise peut-être? c'est peut-être une façon de se racheter? Là n'est pas le problème, pour essayer de me faire comprendre par les plus inconscients ce que j'essaie de dire c'est que : Lui, il a agressé ta petite sœur un soir, il a brûlé la voiture à ton père, il a même piqué une place (un job) qui te revenait à toi français, mais toi, ton grand-père a butté le sien, de sang froid, il a abattue tout ceux qui ont riposté, il a supprimé des vies, qui est le plus coupable?... Dans la vie, toute chose se paie un jour où l'autre, c'est pourquoi j'ai parlé de "revers" de l'histoire...
Cependant, ce la ne veut pas dire que je soutiens la délinquance ou toute chose du genre en France! NON! j'ai là juste fait un constat, pour ouvrir les yeux à certains, pour appeler l'esprit de tolérance, de discernement... Tolérance, je veux dire par là que : D'accord tu vas pas lui dire "merci d'avoir brûlé ma caisse " , mais tu ne vas pas non plus lui dire "sale immigré retourne d'où tu viens"... C'est pourquoi je suis totalement contre de ceux qui pensent "La France aux Français" , car dans le fond, l'Afrique a apporté, et continu de le faire, énormément de richesses à la France! Renseignez-vous! Si on renvoyait tout les Africains chez eux, le système subirait un choc... La xénophobie n'est pas si différente du racisme ou de l'homophobie, ce sont des comportements à éradiquer de la société, cela n'entraine que la haine, et donc ne règlera jamais aucun problème.
Bonsoir

bbLov, tu dis que tu as aimé mon intervention mais ton point de vue est exactement opposé au mien, j'avoue ne pas comprendre.

Skyroads, si tu peux pas sortir 200/300€ pour UN AN pour investir dans ton avenir (investir, quoi, merde, pas brûler de l'argent), oui, effectivement, ça va être difficile. Perso je fais des études très chères (par rapport au coût français mais pas chères par rapport au coût US), je me suis endetté de 25000€ mais après je sais pertinemment qu'avec mes compétences, je vais assez rapidement rentrer dans mes frais (et heureusement).

200€ pour UN AN c'est presque gratuit... Surtout quand on voit les bourses et tout le reste, y'a largement moyen... On est plus au XIX° siècle, où la mobilité sociale était quasi inexistante.

Bah, ouais, celui qui fait le moins d'efforts n'a pas à "gagner", selon moi, ça me paraît être normal...
Quant aux études, les prêts étudiants ça se chope tellement facilement, surtout pour des sommes aussi ridicules... J'aime pas non plus dépendre de mon banquier mais bon, c'est un investissement.
Que tu puisses pas brûler 200€ je comprends, j'ai aussi du mal déjà quand je fais mes courses, à dépenser plus que d'habitude, mais les études c'est pas brûler... Tu dépenses pour gagner sensiblement plus à court terme et pour longtemps...

Par contre, après, je suis pas non plus d'accord: il y a des gens qui se complaisent dans leur crasse. Je cible pas forcément de catégorie particulière, hein, il y a aussi des cadres d'une médiocrité affligeante, mais faut pas déconner, après, on peut pas excuser la fainéantise.

(Pour la question du médecin, je suis d'accord, c'était juste une question de vocabulaire, j'ai utilisé "difficile" à la place de "difficile physiquement").

Pour le para Sciences po, je suis aussi d'accord. Par contre je n'ai jamais dit que les immigrés avaient moins de capacités ou un truc du même genre, ça jamais. Quand les gens arrivent, ils sont généralement à la recherche d'un taf et prennent le premier truc qui vient, c'est logique et courageux de leur part. Par contre, si on parle de gens nés en France, là, le niveau d'études (ou plus généralement les compétences, tout ne vient pas par le diplôme) dépend de la motivation.

Après, bon, je comprends pas trop ton dernier paragraphe. Ca me paraît logique, perso. J'ai pas envie de payer avec mon argent durement gagné pour les gens qui n'en branlent pas une. Pour les bosseurs qui sont un peu limite niveau trésorerie, pas de problème, c'est ça la solidarité. Mais pour les pique-assiette, hors de question

Agalloch a écrit :


regarde autour de toi, sors, et dis moi :
- Dans un bus, quels mecs se mettent au fond en criant, se tapant, et mettant leur musique à fond ?
- Dans la rue, qui siffle les filles en les accostant avec un charmant "hé mam'zelle, t'as pas un 06 ?"
- Lors de la coupe du monde, quels supporters ont tout cassé quand leur équipe gagnait, perdait, faisait match nul ?

La réponse, c'est pas "les vilains arabes qui pourtant ont reconstruit notre beau pays et qu'on a maltraités avec la guerre d'algérie, honte à nous". La réponse, c'est les fils et petits-fils des gentils arabes qui nous ont aidé et qui se sont plus ou moins bien intégrés (oui parce que, quand je vois 2 fatmas de 60 ans qui se parlent en arabe alors qu'elles vivent là depuis des dizaines d'années, jme dis qu'il y a un problème). Le problème donc, n'est pas "les arabes immigrés ou non", c'est leur descendance. La prochaine génération. Et pour prendre le bus et le tram sur des lignes qui desservent des collèges et lycées proches de HLM, jpeux te dire que ça fait peur quand tu vois comment ces gosses sont.

Et ils nous coûtent, les familles polygames, les 5 gosses par foyer, pour les allocs ça leur rapporte un max hein.

Enfin, l'excuse de la rue, laisse moi rire. En plein centre ville dans un quartier plus ou moins chic je parie ... Va faire un tour sur youtube pour voir les mecs qui montrent leurs exploits dans leurs cités, puisque je ne pense pas que tu iras faire un tour dans leurs cités, justement Tu verras qu'ils sont bien moins souvent blanc et jaune.



+100

J'aurais pas dis mieux. Une vérité qui vous fait bien chier, mais une vérité quand même. Faut arrêter de se voiler la face les gens, ceux qui foutent la merde le plus souvent sont les maghrébins faut pas avoir peur de le dire.

- Alors bien sûr y a des blancs qui foutent la merde, y a des blancs pédophiles, meurtriers et tout ce que vous voulez, mais ça c'est comme dans n'importe quelle race.

- Bien sur aussi qu'il y a des maghrébins très bien élevé et en réussite scolaire.
Mais malheureusement c'est une minorité.

Mais je sais pas où vous habitez les gens, mais moi j'habite dans un HLM à Saint-Priest près de Lyon, et je passe mes journées dans ces deux villes. Bah y a pas un jour où avec ma copine on doit contourner l'arret du métro parce que ça traine en bande et ça la siffle, ça m'insulte, ou tout ce que vous voulez.
Meme les plus jeunes de 8 - 13 ans font flippés quand je passe en tramway tous les jours devant le collège de ma ville, c'est le merdier comme pas possible. A plus grande échelle, ces enfoirés hissent leurs drapeau de l'algérie ou je n'sais quoi en gueulant mort à la france, ils brulent nos voitures lors de match de foot, ils sifflent notre marseillaise et j'en passe. Je me suis fait traité de sale blanc riche parce que j'ai pas voulu donner une clope à une rebeu (noté qu'elle me traite de riche alors que j'habite dans un HLM).

Et l'excuse de la rue moi aussi j'en rigole, parce que moi j'ai toujours vécu depuis ma naissance dans des quartiers HLM de Saint-Priest et c'est pas pour autant que j'suis un délinquant. Y a pas qu'eux qui sont dans la merde, c'est leur excuse à la con.

Enfin bref, pour l'immigration j'suis fatigué j'veux pas m'attarder sur le sujet mais je dirais juste qu'avant d'accueillir toute la misère du monde faudrait déjà pouvoir annuler la misère qu'on a actuellement dans notre pays, sinon on peut plus s'en sortir s'tout.

Aramis a écrit :
Skyroads, si tu peux pas sortir 200/300€ pour UN AN pour investir dans ton avenir (investir, quoi, merde, pas brûler de l'argent), oui, effectivement, ça va être difficile. Perso je fais des études très chères (par rapport au coût français mais pas chères par rapport au coût US), je me suis endetté de 25000€ mais après je sais pertinemment qu'avec mes compétences, je vais assez rapidement rentrer dans mes frais (et heureusement).



Ce qui tu dis peut-être en partit vraie mais c'ets aussi de la pur connerie. 200-300€ pour un an peut-être mais après tout le monde n'habite pas en grande ville, certains sont en campagnes loin des villes étudiantes donc doivent se chercher un appartement et le payer!
Alors on imagine qu'il doit tout se payer alors il paye les impôts + les clopes si il fume (ne me dit pas il à qu'a arrêter) + les études + le téléphone.
A la fin il vaut mieux être riche que pauvre hein. Ah oui et être sur que ce que tu fais te plait car je connais quelqu'un qui est partit en fac de biologie mais elle est partie car ça ne lui plaisait plus donc si tu t'es endetté de 25000€pour rien tu la dans le fion.

Et la France pourrait très bien se passer de gens qui foutent la merde perso. Je suis passé dans un quartier qui est rempli de gens immigrés (non français à la base), le mardi un conteneur de journaux était niquel, j'y suis repassé 2 jours après il était cramé.
Tu me donnes l'explication sur le feu de joi
J'aimerais une explication rationnelle à ce genre de connerie? Car toutes leur connerie on les paye !!

Oué mais tu crois que eux sont égaux envers nous? Vas sur you tube et tapes 93 hardcore - tandem et écoute les paroles, et après tu vas me dire qu'ils sont gentils? Faut arrêter le délire, il y a que très peu de gentils étrangers.
Je ne suis pas raciste mais protectionniste.