Bonjour, je suis allé il y a quelques temps, voir une exposition cinématographique. Cela s'appelait le Figra.
Il y avait des reportages, j'en ai vu un sur le dernier complot de Staline, un autre qui m'a vraiment pa interessé d'ailleurs je me souviens plus c'est quoi... Preuve encore de la sélectivité de ma mémoire...
Et, un autre sur Le 11 Septembre 2001...
Le but de ce reportage était de prouver que ce n'était pas un complot...
Le reportage, pendant une heure ou plus, s'est basé sur ce plan plus ou moins :
- Montrer que les partisans de la théorie du complot ne sont QUE :
Les partisans de l'extrême droite.
Des négationnistes
Une secte
Les adhérents du parti Nazi.
Une poignée de gens ayant auparavant sorti des théorie absurdes concernant d'autres faits, et adhérents de cette théorie.
-Des preuves scientifiques discutables...
A chaque fois, en gardant les SEULS arguments que le réalisateur pouvait ensuite contredire, grâce à des preuves fondées. Et à chaque fois en prenant des gens qui défendaient à thèse pour des mauvaises raisons, ou pour lesquelles le fait que ce soit un crime perpétré par le gouvernement aurait pu leur profiter
Puis, il a énoncé toutes LES UNIQUES preuves qu'il avait les moyens de démonter de manière scientifiques ou autre...
Pour quelqu'un qui ne s'était absolument JAMAIS documenté, il est clair que l'histoire ou la conclusion aurait été rapide :
AHAHAHAH, qu'ils sont cons tous ceux qui croient ça...
Seulement, et là je me suis rendu compte de l'étendu cosmique de l'ignorance des gens, quand dans la salle de CINEMA, UNIQUEMENT des gens ont pris la parole pour dire qu'ils étaient D'ACCORD ! et que son reportage était vraiment bon... Alors que je l'avais lutté pour ne pas surgir durant la projection pour demander d'arrêter cette connerie....
Sans la bénédiction de mon Professeur d'histoire, c'est donc ce que j'ai fait... J'ai sorti mon iPhone pendant la projection et j'ai rassemblé, toutes les preuves qui n'avaient pas été énoncé dans son reportage et j'ai pris le micro et la parole...
- Bonjour, je trouve votre reportage à la limite de la manipulation à la vue du nombre d'arguments mille fois plus pertinents en faveurs du complot que vous n'avez pas énoncé ici (Je le vois pâlir).
Il est important que les gens se fondent leur propre opinion sur la question vous avez raison, mais pour le faire, ne jugez vous pas plus honnête de fournir les bons arguments, et non pas uniquement ceux qui vont dans votre sens ? De plus, n'essayez vous pas de faire développer un sentiment de culpabilité à ceux qui auraient des convictions identiques à de tels personnages ?
J'ai ici une liste très loin d'être exhaustive d'arguments supplémentaire non-évoqués dans votre reportage, j'aimerai que vous l'expliquiez. Les voici :
QUESTION : Où Osama Ben Laden – le "fugitif le plus recherché" par les Américains – a-t-il passé les deux premières semaines de Juillet 2001 ?
REPONSE : à L'hôpital américain à Dubaï – où il était soigné pour une maladie des reins par le chirurgien américain le docteur Terry Calloway, et rencontra le chef de la CIA à Dubaï, Larry Mitchell, le 12 juillet – presqu'exactement deux mois avant le 11/9.
Savez vous quel journaliste américain découvrit et rapporta que le chef du renseignement pakistanais avait, apparemment, agi sous des ordres américains, envoyé 100 000$ à Mohammed Atta le soir des attentats du 11/9 ?
Et connaissez vous les circonstances dans lesquels il mourut juste après ?
Combien de milliards a encaissé Larry Silverstein, un des plus grands financiers républicains, en essayant de faire un investissement de deux mois dans le World Trade Center ?
Savez vous que es assureurs de Silverstein insistent que, comme il se préparait à acheter le WTC en 2001, Silverstein les pressura d'écrire un type spécial de police permettant à Silverstein de partir avec du cash dans le cas –alors improbable– que le World Trade Center serait détruit.
Ousama Ben Laden a un état des reins débilitant et passe beaucoup de son temps branché sur une machine à dialyse, un équipement encombrant, coûteux et délicat qui requiert de l'électricité. Comment a-t-il réussi à s'évader dans le désert d'Afghanistan, sautant de caverne en caverne dans des régions loin des réseaux électriques ?
Quand des enquêteurs ont appris que le Directeur Exécutif de la CIA, plutôt que Al-Qaida, était relié aux transactions d'actions révélant une préconnaissance du 11/9, ces enquêteurs permirent à leur enquête de mourir tranquillement.
Le Pentagone, le bâtiment le mieux protégé sur Terre, est entouré de batteries anti-missiles qui peuvent stopper tout objet attaquant jusqu'à un petit avion de chasse ou missile volant bien au-dessus de la vitesse du son. Ces batteries fonctionnent automatiquement et sont en alerte permanente 24/24h. Cependant elles ont failli apparemment le 11/9, permettant à un gros et lent 757 de pénétrer et de faire un coup direct, plus d'une heure après que les militaires US savaient que les attentats du 11/9 étaient en cours. Comment est-ce possible ?
Dans votre reportage, vous montrez que l'on a retrouvé des papiers d'identité des victimes, et aussi de la chair humaine intacte. Cependant, on n'a pas retrouvé de débris d'avion car celui ci aurait fondu consécutivement à la violence de l'impact, comment cela est-il possible ?
Comment un avion large de 38 m et de 12 m de haut fit un trou de seulement 5,5 m de diamètre au premier étage du Pentagone, laissant intactes les vitres dans les fenêtres à côté du trou et sans débris des ailes dehors ? (il avait expliqué scientifiquement avant que les ailes s'étaient repliées sur elles même... --> Perso, HUM...)
Vous niez le démolissage des tours, cependant, voici une liste bien plus exhaustive que celles de votre reportage favorisant cette thèse :
Les preuves que les Tours Jumelles et le WTC-7 furent écroulées par démolitions contrôlées en utilisant des explosifs incluent :
A) Témoignage de nombreux témoins qui virent et entendirent les explosions.
B) Des vidéos montrant des nuages de poussière et de débris massifs éjectés des buildings.
C) Le fait que la quantité de poussière produite fut au moins 100 fois plus grande qu'elle ne pourrait avoir été produite sans explosifs.
D) Les sismographes de l'Université de Columbia montrant la signature de démolition.
E) La rapidité incroyable des écroulements, qui rend absurde la théorie "mille-feuilles" officielle
F) Le fait que les décombres soient pleins de "points chauds" d'acier fondu qui ont du être fondus par des charges explosives.
G) Le fait que les colonnes en acier étaient toutes nettement coupées exactement à la même taille pour aller sur les camions qui les emportèrent avant qu'elles ne puissent être testées pour des traces d'explosif.
H) Le fait que les colonnes en acier tombèrent toutes -dans un écroulement de type mille-feuilles, la plupart des colonnes seraient restées debout nettement au-dessus des décombres.
I) L'aveu inopiné de Larry Silverstein que lui et d'autres ont détruit le WTC-7
J) Le fait que le second building touché, avec l'incendie le plus petit, tomba en premier, juste quand le petit incendie était en train de s'éteindre-le dernier moment possible pour démolir le building et accuser l'incendie.
K) L'aveu du Maire Guiliani qu'il savait en avance que les Tours allaient s'écrouler.
L) L'enlèvement rapide de l'acier des buildings avant qu'il ne soit testé pour les traces révélatrices d'explosif.
M) Le fait que jamais dans l'histoire des gratte-ciels modernes en acier s'écroulèrent à cause du feu.
Savez vous qu'il faut moins de dix minutes à un avion de chasse pour aller intercepter un avion qui quitte sa trajectoire ? Savez vous également que cela s'est produit plus de soixante fois cette année 2001, mais que ce n'est arrivé à aucun des avions qui ont commis les attentats ?
Si les procédures standard d'interception avaient été suivies le 11/9, savez vous qu'aucun n'avions n'aurait donc pu atteindre sa cible ?
Pourquoi la procédure standard FAA-NORAD fonctionne bien à des milliers d'occasions avant le 11/9, sans un seul exemple d'échec ou d'incompétence, pourtant elle a échoué soudainement, inexplicablement, et catastrophiquement le 11 septembre 2001 ?
Je n'ai pas tout dit ce que j'ai mis là au dessus, et j'ai souvent formulé plus rapidement...
Je crois cependant, que le mec à cet instant m'aurait assassiné s'il avait pu...
Il a répondu, mais.... JAMAIS de ma vie je n'avais entendu une réponse aussi incohérente...
Je voulais vous faire par de cette expérience pour vous montrer qu'il est toujours important de s'informer partout... et vous montrer la fragilité des consciences, et ce que l'on y déverse parfois avec facilité...
Vous avez tout à fait le droit de ne pas être d'accord malgré les preuves qui sont mises ici, mais s'il vous plait, si vous ne les croyez pas, faites l'effort de faire un travail de recherche.
Le 11 septembre 2001... |
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21/07/2011 à 09:14 |
J'aime les gens qui parlent, et qui n'ont aucun plan des twins sous les yeux, aucun modèles mathématique, aucune idée de comment est fait un avion, aucune ou pas assez de notions en physique,... ou encore aucune idée des contextes géo-politique.
Bref, les USA ce sont les USA. Ils sont pas rose, certe. Mais ils n'ont pas détruit le symbole ultime du capitalisme, faut pas dire n'importe quoi. C'comme si on défonçait la tour effeil, accusait les belges et récupérai la Wallonie...
Le 11 septembre 2001... |
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21/07/2011 à 09:39 |
Notre très cher Passio
the0phile a écrit :
Par exemple pour que les tours tombent il faut que des pilliers cassent... La raison officielle : ils ont fondus avec l'incendie.
Pour que ca fonde il faudrait des temperatures vraiment vraiment plus elevées que celle de la combustion du kerosene.. C'est des bombes qui ont fait tomber les tours...
Des chiffres, veux-tu. Constitution des piliers, température du point de fusion, chaleur dans les tours. A partir de là, je t'écouterai.
Le 11 septembre 2001... |
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21/07/2011 à 12:14 |
Piliers : acier. La temperature de fusion de l'acier : a peu pres 1480 °C et la temperature de combustion du kerosene : a peu pres 980°C...
En 1975 il y a eu des incendies dans les tours, les tours ont resistées montrant qu elles pouvaient supporter un incendie de 2000°F (~1100°C) pendant 6heures...
Un rapport montre que la temperature n a pas depassée 250°C, et il ne s'est passé que 1-2heures entre l'impact et l'effondrement...
Le 11 septembre 2001... |
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21/07/2011 à 12:24 |
Alors la j'attends la reponse "oui mais a 800°C l'acier a pas pu tenir la charge de la tour etc"
Mais si c'est comme ca que ca s'est passé, les tours se seraient effondrées en chute libre ? Les etages inferieurs n'auraient pas (au moins) ralentis la chute des etages superieurs ? Parceque la il suffit de regarder les videos, la tour tombe en chute libre.
Le 11 septembre 2001... |
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21/07/2011 à 12:24 |
d'un autre coté al quaïda avait comme même un paquet de détruire les Tweens Towers mais l'important c'est pas de se demander si c'est un complot ou pas c'est juste un putain de massacre ! ya rien a contredire merde !
Le 11 septembre 2001... |
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21/07/2011 à 12:32 |
Bin oui c'est un putin de massacre ! Mais c'est pas une raison pour croire tout ce qui est dit...
Je t'avoue que au debut quand on m'a parler du complot jme disais que c'est impossible... Jsuis pas de ceux qui vont forcement contredire tout ce qu'ils voient (dit moi que les americains sont jamais allés sur la lune que je rigole
)mais bon les faits cest les faits...
Le 11 septembre 2001... |
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21/07/2011 à 13:22 |
the0phile a écrit :
Piliers : acier. La temperature de fusion de l'acier : a peu pres 1480 °C et la temperature de combustion du kerosene : a peu pres 980°C...
Ca veut rien dire, de l'acier. L'acier, c'est un alliage, qui dépend déjà de la teneur des deux éléments principaux dont il est constitué, et auquel tu peux rajouter un certain nombre d'éléments.
Bref, de toute façon, c'est pas la question, mon point de vue, il est simple : cette histoire est d'une complexité extrême, il y a probablement des milliards de choses auxquels on n'a pas accès, probablement auxquels on n'aura jamais accès ; il est possible qu'on ne connaisse jamais ce qui c'est réellement passé, en conséquence de quoi les gens qui se bornent à croire que tout est une vaste machination étasunienne sans qu'il leur vienne à l'esprit que la réalité est peut-être légèrement plus complexe que ça, ne valent sûrement pas mieux que ceux dont ils se moquent parce que "han vous êtes trop cons, c'est évident que c'est les médias qui vous manipulent".
Le 11 septembre 2001... |
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21/07/2011 à 14:06 |
Jte parlais de l'acier de la tour
jsuis daccord que la on parle de choses qu'on ne maitrise pas, on ne connaitra probablement jamais la verite la verite (meme si jsuis pratiquement sur que c'est un complot...)
Oui il y a des choses dont on aura jamais acces jsuis parfaitement daccord...
Le 11 septembre 2001... |
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21/07/2011 à 14:39 |
Théorie du complot , blablabla ... Y'avait aucun intérêt à détruire des tours qui représentaient à juste titre leur puissance et leur domination , fin ..... J'en sais rien .
Vous faites comment pour vivre tranquilles dans votre tête si tout est complot ? ..
Le 11 septembre 2001... |
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21/07/2011 à 15:22 |
en plus personnes c'est jamais demandé si les tweens towers avaient étés construites au rabais ? genre des matériaux de construction au rabais ? sa se fait souvent dans le domaine
Le 11 septembre 2001... |
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21/07/2011 à 19:57 |
gwenzel a écrit :
en plus personnes c'est jamais demandé si les tweens towers avaient étés construites au rabais ? genre des matériaux de construction au rabais ? sa se fait souvent dans le domaine
nan mais si c'etait le cas, elles seraient tombées en 1975 pendant les incendies dont j'ai plus haut...
Miisteer_Yoyo a écrit :
Vous faites comment pour vivre tranquilles dans votre tête si tout est complot ? ..
J'ai bien dit que je contredisait tout ce qui est, juste ca... C'est un coup monté ca se voit...(meme si comme l'a Hael on na pas acces a tout...)
Le 11 septembre 2001... |
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21/07/2011 à 20:14 |
Ah bah moi je dirais rien à ce sujet mais mon p'tit Quentin me manque !
Le 11 septembre 2001... |
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21/07/2011 à 23:53 |
et si ton incendie avait affaibli les matériaux ?! bordel ! ça m'énerve les gars comme toi ils croient tout savoir mais come down mec ta 14 piges t'est pas encore architecte merde ! tu peux pas savoir ! ta plus d'un million de paramètres à prendre en compte ! tu crois vraiment que si c'était un complot des états unis un petit garçon de 14ans pourrait le découvrir ?!
Sérieux c'en est ptet un mais tu peux pas le prouver ! si sa se trouve on est tous surveillé par des extra-terrestre ; sa se trouve toute ta vie n'est qu'une farce genre the truman show !
TU PEUX RIEN PROUVER ! T'Y CONNAIS RIEN !!!
Le 11 septembre 2001... |
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21/07/2011 à 23:59 |
gwenzel a écrit :
et si ton incendie avait affaibli les matériaux ?! bordel ! ça m'énerve les gars comme toi ils croient tout savoir mais come down mec ta 14 piges t'est pas encore architecte merde ! tu peux pas savoir ! ta plus d'un million de paramètres à prendre en compte ! tu crois vraiment que si c'était un complot des états unis un petit garçon de 14ans pourrait le découvrir ?!
Sérieux c'en est ptet un mais tu peux pas le prouver ! si sa se trouve on est tous surveillé par des extra-terrestre ; sa se trouve toute ta vie n'est qu'une farce genre the truman show !
TU PEUX RIEN PROUVER ! T'Y CONNAIS RIEN !!!
Oh, zen !
Le 11 septembre 2001... |
75/76 |
22/07/2011 à 00:06 |
who putain ! ta raison qu'est ce que j'était vénèr ya 5min
Le 11 septembre 2001... |
76/76 |
22/07/2011 à 00:08 |