Irak et doctrine communiste contradictoire

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Made_In_AmericA   Irak et doctrine communiste contradictoire 222 30/12/06 à 00:37

Guerre en Irak: nouvelle incohérence de la position socialo-communiste
Par MyMithra, le 26/11/2002

On entend beaucoup nos collectivistes habituels, les socialo-communistes entre autres, dénoncer l'hypothétique guerre en Irak. Cette agression leur semble, paraît-il, "insupportable" et "injustifiable".

Pour tout libertarien, c'est là une évidence, puisque toute initiative d'agression est injustifiable.

Pour un socialo-communiste, en revanche, les choses sont moins simples qu'il n'y parait.
La doctrine collectiviste socialo-communiste énonce en effet qu'il est légitime pour "ceux qui n'ont pas" ou "ceux qui ont besoin de...", de s'emparer 1, par la violence si nécessaire 2, des biens de "ceux qui ont".
C'est habituellement ce qu'on appelle pudiquement "l'impôt".

Mais si on accepte moralement de voler ainsi le bien des uns pour le compte d'autrui, alors on est bien obligé d'accepter pour les mêmes raisons la guerre en Irak, à supposer qu'elle soit effectivement motivée par l'appât du pétrole 3; en effet, cette guerre ne fait qu'appliquer la logique socialiste: il s'agit de prendre le pétrole à "ceux qui en ont", les Irakiens, pour le donner à "ceux qui en moins"/"ceux qui en ont besoin", les américains, par la violence bien sûr.

Ceci est vrai à fortiori parce que les irakiens n'ont pas produit eux-mêmes leur pétrole; ils n'ont aucun mérite à en avoir des quantités astronomiques sous le sol qu'ils occupent complètement par hasard: ils doivent donc partager!

Certains répliqueront peut-être que c'est déjà ce qu'ils font, puisqu'ils le vendent.
Mais justement, vendre n'est pas partager: il faut qu'ils le donnent à ceux qui en ont besoin.

Or ceux qui ont besoin du pétrole sont évidemment ceux qui en dépendent, c'est-à-dire ceux dont les infrastructures, les moyens de transport, bref l'économie d'une manière générale en dépendent. C'est-à-dire les américains.

De la doctrine socialo-communiste découle donc ceci : Il est légitime de s'emparer par la violence du pétrole irakien pour le donner aux américains. Comme personne ne veut le faire à leur place, il faut bien que les américains se servent eux-mêmes.

Conclusion: avant de hurler leurs continuels slogans "Non à la guerre pour le pétrole", les socialo-communistes feraient peut-être mieux d'examiner les implications de leur propre système de pensée 4.

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Aucune idée si ce topic va marcher, mais c'est drôle de voir l'incohérance socialiste une nouvelle fois.

Irak et doctrine communiste contradictoire 161/222 02/01/2007 à 11:34
"Tu confonds un vol qui est "necessaire" à tout société , c'est à dire les impots ."

Il n'est pas nécéssaire dans la mesure du possible où on peut le limiter strictement aux fonctions Regaliennes.

"De l'autre coté nous avons un vol qui n'est pas necessaire, le fait que les américains "volent" le pétrole irakien , puisque les américains peuvent sans procurer à d'autres pays qui ne soient pas en pleine guerre civil "

De même que l'Etat n'est pas FORCEMENT obligé de voler ces citoyens. Du moins pas comme le vol est fait actuellement.
Et dans les deux cas, que sa soit nécéssaire où pas, cela reste un vol.
Irak et doctrine communiste contradictoire 162/222 02/01/2007 à 12:14
LuthAuxPies !!! DES VILLIERISTES ET DES GENS DU FN????

COMMENT OSE TU nous mettre dans le meme sac que les fachos du FN?????
nan franchement cest pas sérieu ^^....

sinon en toute sincerité, la france et les français devraient s'occuper de LEURS affaires nationales sans rentrer dans l'effroyable jeu de la domination mondiale, la france n'a rien a faire au proche orient.
Irak et doctrine communiste contradictoire 163/222 02/01/2007 à 13:12
J ai été intrigué par ce mot: regalien, et je suis allé voir la définition sur wikipédia.

Selon notre "ami", l état devrait se limiter à ( copier coller )

* Assurer la sécurité extérieure par la diplomatie (prévention) et l'armée (en cas de conflit) ;
* la police, qui assure la sécurité publique intérieure ;
* la justice qui tranche les différends et interprête le droit ;
* Émettre de la monnaie, notamment par le biais d'une Banque centrale de l’État.

( / copier coller )

Bref, pas de sécurité sociale publique, pas de poste publique, pas de transports publics ( SNCF, autoroutes, bien que certaines soient privatisées pour gagner de l argent, et non par souci d améliorer la qualité ), pas d école publique ( imaginez les enfants de ZEP devoir payer pour aller dans le privé, le fossé des inégalités serait encore plus grand ), et j'en passe.

Non, ici on aurait un Etat policier, et complètement libéral.

Question : Un Etat peut-il fonctionner sur ce principe ? Selon moi, NON, et il ne doit pas chercher à l'être, un Etat qui ne garantit pas un minimum de social et de solidarité est un état à jeter à la poubelle.

Quant à l impot, solidarité forcée, elle n en reste pas moins de la solidarité. C est juste qu il faut l imposer car certains ont du mal à aider son prochain ( nature humaine....)

Au fait made in america, pour qui voteras tu l année prochaine ? Ah j oubliais, tu ne voteras pas, car tu n est qu un ado comme nous malgré tes grands airs. Au fait, par pur souci de savoir ou tu te situes sur l'echelle scolaire, tu est en quelle classe ?
Irak et doctrine communiste contradictoire 164/222 02/01/2007 à 13:17
Made_In_AmericA >> Je me mettrai pas ces conneries dans la tete, meme cette imbécile de Ségolène est libérale. Revois tes notions de base!

xilam >> Kikoudu62 a répondu. Et idem, revois tes notions de basse en ce qui concerne fachisme et racisme.

>>>>>>>>>>>Message pour tous ceux qui essaye de raisonner le pauvre créateur de ce topic :

Le problème c'est qu'on ne peut pas faire taire un con. Par définition.
Il y a une expression marseillaise très ancienne qui est remarquable : on dit au sujet d'une personne dont on s'est rendu compte de la mauvaise foi, de l'esprit malsain qu'on lui "lève le bonjour". Ca signifie qu'on ne lui parle plus. On ne lui répond pas. On le laisse parler dans le vide. On lui retire la Qualité d'interlocuteur.
Il n'existe plus !
Voyez les choses comme ça. Ce type n'a pas le niveau d'honneteté intellectuelle requis pour mériter l'embryon d'un dialogue.
Le seul moyen pour que ces gens-là donnent l'impression de se taire c'est de ne pas leur prêter l'oreille, de les isoler dans une bulle de silence.
Comprennez qu'il argumente sur des valeurs biaisées. C'est comme si vous exprimiez des distances en mètres et que lui les exprime en litres ou en points Banania.
Il dit que l'impôt est un vol. Soit. Le principe qui sous-tend l'impôt c'est la solidarité. Lui considère que la solidarité ne fait pas partie de ses valeurs. Que voulez-vous dire à ça ?
Si quelqu'un vous dit qu'il se fout que son voisin crève de faim la gueule ouverte tandis que lui même a plus qu'il ne faut dans son frigo, vous pouvez en déduire que ce monsieur est "autre" que vous et vos amis. Il ne fonctionne pas sur les mêmes ressorts. Vous ne pourrez en aucun cas lui démontrer qu'il se trompe car il ne se trompe pas. Il est en plein accord avec ses propres valeurs que sont l'égoïsme, le mépris, la suffisance.
Si vous voulez faire bouger les gens, adressez-vous aux personnes qui ne sont pas enracinées dans de telles certitudes. Posez vous la question de qui "mérite" le dialogue.

Voilà. Je vous encourage à faire comme moi. Ne répondez plus, quelques soient les énormités qu'il dise.
Irak et doctrine communiste contradictoire 165/222 02/01/2007 à 13:29
Le premier qui trouve à quel ancien membre de SE, l'auteur fait penser, le lui offre des cocolats de bonne année =D!

ET depuis quand ségo ségo n'est pas libérale? Neutral
Irak et doctrine communiste contradictoire 166/222 02/01/2007 à 13:55
"Bref, pas de sécurité sociale publique, pas de poste publique, pas de transports publics ( SNCF, autoroutes, bien que certaines soient privatisées pour gagner de l argent, et non par souci d améliorer la qualité ), pas d école publique ( imaginez les enfants de ZEP devoir payer pour aller dans le privé, le fossé des inégalités serait encore plus grand ), et j'en passe."

1) Pourquoi la sécurité sociale devrait être publique ?

2) Les bourses pour les études sa existe, on peut inscrire un enfant dans une école privée pour 250 euros. La qualité est meilleur et sa évite à l'Etat de faire des dépenses.

Les inégalités plus grande ? Et en quoi, Einstein ? Le liberalisme c'est une philosophie du Droit basée sur le deux la Liberté. Deux mots pour résumé le liberlisme : Proprieté, Responsabilité: liberté de faire ce qu´on l´on souhaite tant que l´on n´agresse pas l´autre.

"Non, ici on aurait un Etat policier, et complètement libéral."

MDR Tu plaisentes, j'espère ?

"Question : Un Etat peut-il fonctionner sur ce principe ? Selon moi, NON, et il ne doit pas chercher à l'être, un Etat qui ne garantit pas un minimum de social et de solidarité est un état à jeter à la poubelle."

La solidarité ne doit pas venir de l'Etat mais de chaque citoyen bénévolement. Ensuite le social peut-être confié au privé également. Si certains pays commencent à s'intérésser à la possibilité de privatiser les services sociaux c'est parseque le publique à prouvé qu'il ne servait à rien.

"Quant à l impot, solidarité forcée, elle n en reste pas moins de la solidarité. C est juste qu il faut l imposer car certains ont du mal à aider son prochain "

Et de quel droit m'obliges-tu à aider mon prochain ? Je suis libre, espèce d'esclavagiste.

"Au fait made in america, pour qui voteras tu l année prochaine ?"

Edouard Fillias.
Irak et doctrine communiste contradictoire 167/222 02/01/2007 à 13:57
"L’homme de gauche n’annonce la société solidaire que comme la prostituée promet l’amour. L’un et l’autre ne peuvent offrir que des simulacres (ivresse passagère et frustration). Ils instaurent le règne du faire-semblant, de la pornographie généralisée."

"La solidarité des démocrates-sociaux, c’est le vol. Il n’y a aucune solidarité entre le voleur et le volé, ne serait-ce que parce que si le voleur a besoin du volé, le volé, lui, n’a pas besoin de son voleur."
Irak et doctrine communiste contradictoire 168/222 02/01/2007 à 14:00
>>"Quant à l impot, solidarité forcée, elle n en reste pas moins de la solidarité. C est juste qu il faut l imposer car certains ont du mal à aider son prochain "

Et de quel droit m'obliges-tu à aider mon prochain ? Je suis libre, espèce d'esclavagiste.<<

Surprised Surprised Surprised Surprised Surprised Surprised Surprised Surprised Surprised C'est aps humain d'etre si inhumain !!!!!!!!!!!! Surprised Surprised Surprised Surprised Surprised Surprised Surprised Surprised Surprised Surprised Surprised Surprised Surprised Surprised
Suicide toi. Adieu.
J'réponds plus, c'est ignoble ce qui se dit là.
Irak et doctrine communiste contradictoire 169/222 02/01/2007 à 14:07
Putain mais t aides ton prochain parce que si on doit t aider tu seras bien content qu on t aide ! La nature de l homme est égoiste, il faut donc l obliger à donner aux autres....

T'es qu'un con fini, et tu n as pas répondu à ma question : dans quelle sphère sociale et scolaire te trouves tu ? ( j aimerai un peu connaitre ton background pour savoir à qui j ai affaire ).

Et qui est cet olibrius d Edouard Fillias ?

Le social, confié au privé ? MAIS LE PRIVE CHERCHE AVANT TOUT A L ACROISSEMENT INFINI DE BIENS, EN D AUTRES TERMES AU PROFIT, TU PEUX PAS CONFIER DU SOCIAL A UNE ENTITE QUI RECHERCHE AVANT TOUT SON PROPRE PROFIT !

Putain, j ai jamais entendu un connard aussi accompli, franchement t'as du bol d être derrière ton écran, sinon jte jure que tu te mangeais une droite direct la, et jdois pas être le seul à penser ça.
Irak et doctrine communiste contradictoire 170/222 02/01/2007 à 14:08
Les hommes de l'Etat, pour dépouiller les autres avec des airs arrogants de vertu outragée, ont perverti la charité et la générosité en altruisme collectiviste. Leurs vols, ils les appellent « humanisme », « solidarité » ou « justice sociale ».
(François Guillaumat)
Irak et doctrine communiste contradictoire 171/222 02/01/2007 à 14:12
Et les personnes comme toi qui citent des neo conservateurs libéraux, on les appelle des têtes à claques.
Irak et doctrine communiste contradictoire 172/222 02/01/2007 à 14:12
"Putain mais t aides ton prochain parce que si on doit t aider tu seras bien content qu on t aide ! La nature de l homme est égoiste, il faut donc l obliger à donner aux autres"

Je suis un être humain libre qui n'a pas à être obligé de payer pour une solidarité pérvertie.

"Et qui est cet olibrius d Edouard Fillias ?"

Président et candidat pour le parti "Alternative liberal", les seuls liberaux en politique Française.

Pour les services sociaux, la difference c´est qu´on peut choisir son assurance santé, son assurance chomage etc... les sociétés fournissant les meilleurs services seront celles qui survivront. Comme ça chaque citoyen à le chois où non de financer un service où pas.

Sinon évite les petites insultes et les menaces, tu deviens grotèsque à ce petit jeu.
Irak et doctrine communiste contradictoire 173/222 02/01/2007 à 14:27
Franchement je me demande ce ue tu fais là à revenir ici George_Bush.
Irak et doctrine communiste contradictoire 174/222 02/01/2007 à 14:31
Valou ~~> Le trollage nuit à la santé. Si tu faisais l'effort de lire les messages sur ce sujet tu serais au courant de la situation. Mon instinc me dit que tu n'as rien à faire de tes journées, alors profite pour lire. Wink
Irak et doctrine communiste contradictoire 175/222 02/01/2007 à 14:38
J'ai tout lu, et je conclut qu'il est impossible de "discuter" avec toi, et c'est pour cela que je te pose cette question.
Et je me demande qui use le plus de trollage en parlant aux autres de la façon dont tu le fait. Je respecte n'importe quelle opinion seulement si l'autre fait l'effort de lire tous les messages et d'en prendre compte calmement ^^
Irak et doctrine communiste contradictoire 176/222 02/01/2007 à 14:39
valou, j'ai connu bush sur le forum et j'ai souvent parlé avec lui, il était vraiment con, mais je peux t'assuré quand ayant parlé a made in america je sais que c'est pas lui
Irak et doctrine communiste contradictoire 177/222 02/01/2007 à 15:03
Socialo-communisme?????
Quel esprit de contradiction.
Tu oppose 2 idéologies différentes....
Irak et doctrine communiste contradictoire 178/222 02/01/2007 à 15:14
Le socialisme est très proche du communisme. Pas étonnant qu'en 1981 les socialistes et les communistes se sont "alliés".

Union des Républiques SOCIALISTES Soviétique.
Irak et doctrine communiste contradictoire 179/222 02/01/2007 à 15:20
Aphx_59 a eu la meme réaction que moi sauf que je me suis empechée de la faire figurer.
Tu vois le truc avec la gauche, c'est que la solidarité fait partie de nos valeurs. Et si la gauche triomphait, on ferait des améliorations sociales considérables, étant donné qu'on a tout en main pour ça, et des gens dont on améliorerait la vie, on n'excluerait meme pas les connards en ton genre.

Du genre si la france subissait de terribles ouragans dont, en cherchant la source, ce sont les gouvernements capitalistes libéraux actuels partout dans le monde qui en sont la cause profonde (réchauffement de la planete...), on apporterait de l'aide au peuple, et même à toi. A l'inverse ton gouvernement s'en serait lavé les mains, et comme aux etats unis, en voyant débarquer les rescapés du cyclone Rita, les gens sortiraient leurs armes, et les rescapés crèveraient de faim tandis que le président ferait mine de faire bouger les choses...

J'en veux pas de ça.

Ensuite pour cette histoire de privé, désolée, moi je veux des enseignants competants, pas cathos, et merci pour l'école accessible à tous. Non mais ho. Extremiste.

On devrait t'enlever ta fortune et te dire "débrouille toi".
J'ai voulu arreter ce débat, mais tu te tais pas. Alors suicide toi.
Irak et doctrine communiste contradictoire 180/222 02/01/2007 à 15:22
Made_In_AmericA >> Les socialistes sont aux communistes ce que les capitalistes sont aux FNeux.
Rien à voir, non? Mais l'union fait la force. C'est tout.
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